Canon 35/1.4L Вопрос к владельцам

Сейчас изучаю забугорные сайты www.the-digital-picture… Там сказано, что на 1,4 софт эффект, достаточная резкость с 2,0. У меня почти та же история...

717w

Evgeniy Pertaiya • dragoh dragoh

Вопрос о автофокусе или о софт эффекте ?

717w

К фокусу претензий нет (попадает) нормально. Вот смущают отзывы о том, что 1,4 резкая. Я не спорю она рабочая, но как-то "не до конца" в моем случае

717w

Evgeniy Pertaiya • dragoh dragoh

Хз тада)
Я его часто с нексом использую – атлищная резкость на 1.4
К примеру
www.mywed.ru/photograph…

717w

это кроп, или просто ресайз? если снимать подобное (в схожем масштабе), то что похожее у меня, но судить до конца сложно... а если снять по пояс, а потом скадрировать – у меня так я думаю не получится

717w

Evgeniy Pertaiya • dragoh dragoh

Ресайз вроде.
Я много на 35 снимаю, жаловаться не на что.
5dM2 и Nex – полет атлищный)

717w

о как

717w

Мой/жены экземпляр куплен пару недель назад в плеере, имхо все отлично с резкостью на открытой с третьим пятаком. RAW – yadi.sk/d/xDn81bH9R5kP
А вот у друга экземпляр на третьем пятаке заметно софтит. RAW yadi.sk/d/o2mfmIgcR5tr
Специально сравнивали.

717w

Спасибо, качну.
Вот интересный сайтик на русском. Опять же говорят про лёгкий софт на 1,4 www.vlador.com/lens/can…

717w

Арсен тоже отзывался в том же духе, когда друган ездил к нему юстировать стекло.

717w

Случаем не Алексей Сычев?))

717w

нет :)

717w

у меня ближе к 1му варианту, но надо в шопе сравнить. по второй все как-то совсем плохо...
а может дело в том, что я снимаю в sraw?

717w

sRAW ничто иное как интерполяция (Half), тоесть по "простому" из 4 пикселов в 1, по идее наоборот должно быть резче, хотя могу и ошибаться.

717w

на фото.ру народ разницы не выявил, говорят с некоторыми сомнениями, что тени чуть лучше тянутся. Двояковский говорит, что у полного рава света лучше...

717w

Pavel Shevchenko • pavelsko pavelsko

полный рав до детализации лучше на порядок имхо

717w

надо испытать будет "на себе"

717w

то без сомнений :)

717w

вот что нарыл на этот счет
"Случайно наткнулся на вашу тему, отвечу – кому интересно. Снимайте в sraw. Raw при конвертации проходит стадию дебайеризации (т.к. все матрицы у цифрозеркалок байеровские, кроме сигмы) в соотвествие с алгоритмом усреднения (вычисления) цвета пикселя из 4х соседних (почитайте про байеровский фильтр). Алгоритм у каждого конвертора разный, и за счёт усреднения накапливается понятное дело ошибка – в цвете и контрастных границах (резкости если хотите). Что представляет из себя sraw – это raw, в котором 4 пикселя матрицы объединяются в один, и ошибки при вычислении цвета нет, т.к. каждому "мини пикселю" соответствует свой уровень яркости для своего цвета. Точнее по цвету и резче кадра чем sraw вы из своей камеры вытащить не сможете. Из моих личных наблюдений: я пытался уменьшить raw до размеров sraw с использованием почти всех известный фильтров (ланкош, соседний, кубики, билинейные и ещё 5 менее известных) – результат один: добиться такой детализации как в sraw мне не удалось никаким из методов уменьшения raw."
источник ru-raw.livejournal.com/…

717w

Да, в той теме в жж пара моих жж-френдов отметилось :)
А вообще, как то на одном семинаре, то-ли Илья Борг, то-ли Андрей Твердохлеб ответили, что снимать нужно в полном RAW, если вы хотите серьезно работать с цветом.
Вот смотрите, по какому алгоритму происходит интерполяция Half, что сообветствует sRAW, внутри камеры? Одному производителю известно. А если мы предоставим процесс дебаеризации конвертеру то можем более гибко управлять цветом и детализацией.

717w

Pavel Shevchenko • pavelsko pavelsko

не буду углябляться фотодрочерство, не моё это.по теме скажу лишь, срав даже в лр получется с "лесенкой" в ярких цветах и по детализации "плывёт" – всё это имхопоэтому полный рав нравится большекамера 5DII

717w

Сравните сами, ваш RAW, проявка RPP c одинаковыми параметрами кроме метода интерполяции
На скринах из Ps в заголовке файла написан метод интерполяции.

717w

те вы имеете ввиду непредсказуемость результата, если снимать в Срав?

717w

Да нет же, если снимать в sRAW то результат предсказуем как раз (производитель уже все заложил в внутрекамерный интерполятор Half), "лесенки" "гребенки" и тд, как следствие снижение детализации.
На картинках выше 3 разных метода интерволяции, дабы наглядно оценить как влияет метод интерполяции на картинку. Но на самом деле и это не особо важно , никто не будет рассматривать карточки с 400% и тем более 800% увеличением в обычной жизни, так что можно забить и не заморачиваться, а то можно дейсвительно жизнь убить не на фотографирование, а на дрочерство.

717w

Как ваш сегодняшний тест, как показало себя стекло в "бою"?

717w

на 1.4 софт, отлично(если попал) с 1.8. в раве картинка мне кажется интересне, чем в сраве. кажется выше детализация. прямых тестов не делал. и еще вроде в светах лучше стало.

716w

Понятно.

716w

Mikhail Kharlamov • proudbird proudbird

Думаю проблема именно в фокусе ) попробуйте на штативе отснять сюжеты , и сравните . имхо на 1.4 никогда не снимаю в рост ) всегда зажимаюсь до 2,2 2,5 .

717w

1,4 ростовой – это крайний случай, я подобным не страдаю тоже, но решил вот проверить "а что если"... и началось(

717w

Sergey Tuchkov • tucha tucha

5D2 Хорошая резкость с 1.8. на 1.4 только в LiveView.

717w

да, если видео снимаешь, 1,4 вообще кайф по экрану. а вот с фото на монике... или я придираюсь уже.

717w

Aleksandra Botvinovskaya • tsezarina tsezarina

на открытой резкость звенящая...иногда даже мягче хочется

717w

Evgeniy Khoptinskiy • jujikk jujikk

1,4 просто суперовая картинка)))

717w

Aleksey Sychev • absfoto absfoto

у меня был очень резкий на 1.4 пока не тряхнул его его хорошенько, теперь софтит вплоть до 2.0,
Арсен взял 5 000 руб и ничего не исправил.

717w

не падал он у меня, хотя может и болтаясь на камере через плече за что-то я им и задевал... завтра съёмка, проверю работу официалов в бою

717w

поднему) вернулся с Греции. почти 5000 фото снято на этот объектив. такая тенденция. если снимать поясной портрет или крупнее с резкозтью все хорошо начиная с 1.6, на 1.4 легкий софт, но детализация на уровне (если попал естественно), а вот если снимок в рост и шире, то особой резкозти уже и не заметно. хороший результат где то с 2.2... я грешу на малю грип этого стекла...
хотел попросить – кому не сложно скиньте примеры с вашего 35 снятые до 2.0 на kirbull@bk.ru

714w

аналогично, резко только на ближних расстояниях, метров с 10 уже не то..

708w

сейчас обрабатываю другую съемку, там все хорошо, резко (на взгляд) на 1,8. и вот, что я еще заметил (может кажется конечно – тестов не ставил): просто в РАВе картинка резче, чем в сРАВе. камера, напомню, 5д2

708w

та sRAW вообще печальный формат, вроде еще при добавлении +1EV в лайтруме там и тени тупо зеленые получаются.

708w

буквально сегодня читал где то (но голова уже не соображает и не помню точно что там), что при sRAW не должно (или должно быть меньше) ХА, чем в полном раве. Связано то ли с какой то интерполяцией, то ли ещё с каким то умным словом)

708w

мне хватило зеленых теней, что бы забыть про существование урезанных равов

708w

я сейчас только банкет в sRAW снимаю, а раньшё всё снимал в нем же) Тени как то особо и не рассматривал, да и монитор нормальный только купил, чтобы это разглядеть. А примера нет с этими зелеными тенями?

708w

s017.radikal.ru/i417/12…
club.foto.ru/forum/view…

708w

спасибо, средний самый зеленый. а крайние снимки, что там с режимами?

708w

левый полный рав, правый mRaw.

708w

точнее sRaw

708w

я думал средний sRAW

708w

ну там по разрешению снимков видно что где, вообещм

708w

ну да, результат на лицо, как говорится

708w

Maksim Novikov • maximn maximn

Такое только в CR? Пробовали в DPP? Может не формат унылый а LR?

708w

так а толку от DPP, если весь рабочий процесс в лайтруме идет. Легче докупить флешек, чем терять время при обработке

708w

посчитал по калькулятору ГРИП, итак – глубина резкости 35мм на 1.4 = глубине резкости 50мм на 2.8 Выводы делайте сами.

708w

Maksim Novikov • maximn maximn

2.8 на 50 чащ всегоставлю.

708w

не верю. что за калькулятор?

708w

vladimirmedvedev.com/ca…

708w

даже без калькулятора все вполне ожидаемо, чем короче фокусное, тем больше глубина резкости

708w

по тому, что по ссылке – нет вопросов. я имею ввиду следующий момент – при сохранение масштаба изображения грип у 35 будет меньше, чем к примеру у 50ки. тк мы будем ближе к объекту.

708w

гмгмг... ну это конечно да... но это правило больше работает на самых ближних дистанциях, когда снимают в полный рост, то эта разница уже не имеет значения. Но это уже нужно тупо проверять рулеткой на практике)

708w

этот момент случайно обнаружился. когда при лицевом портрете грип у 35 на 2,0 была примерно такой же, как и у 85 на 2,0. примерно дистанции были не абсолютно одинаковы.

708w

Dima Taranenko • dimataranenko dimataranenko

да ну культовый обьектив! очень крутой все там работает, но я часто мажу)

708w

Vladimir Danilov • ifotoyou ifotoyou

я вообще не понимаю как можно снимать на 1.4... только если колечки или ещё чего бездушноес фокусом то всё нормально, но такая тонкая зона резкости... а руки дрожат и модель двигаетсярепортаж так вообще больше 2.0 смысла нет открывать

708w

я вообще даже разочарован чрезмерной глубиной резкости на 1.4 при групповых фото – очень легко спутать с более закрытыми диафрагмами, 35тка ширик все таки.

708w

даже вот так – снято на 1.4, в нерезкости только самый задний школьник, и то чуть чуть.

708w

Vladimir Danilov • ifotoyou ifotoyou

ну тут то далеко до объекта )на 135мм было бы иначе конечно ))

708w

в том то и дело, что у меня такой резкости не получается...

708w

так резкости вообще нет или она просто уходит? не обычный ли это бек\фронтфокус?

708w

ну похоже на бек\фронт фокус. а нюансы не знаю, я как то пытался понять и крутить в самой камере, толку нема. нет этого хваленого эффекта "звенящей резкости"

708w

ну так уже полдела сделано, значит вперед в сервис на диагностику)

708w

был бы у нас ещё сервис... завтра в одном месте узнаю, а если не делают, не знаю, отправлять пятака с элькой (или двумя) в Харьков (не СЦ) или в Киев или куда, как то не очень хочется...

708w

я вообще к тому что 35тка в два раза "глубже" чем той же полтинник.

708w

как-то сложно судить по подобному примеру. вы б на яндекс фотки выложили полноразмерный файл...

708w

dl.dropbox.com/u/141146…
пожалуйста, вместе с екзифом. (влепил туда водяной знак, правда не знаю зачем, пускай будет, вообщем)

708w

угу, буквы резкие))

708w

тогда мы с вами расходимся в понимании что такое резкость) кому то только никон Д800Е подавай, а то кенон мыло выдает)

708w

это мне? а то не совсем понял) мне с головой бы хватило, если бы мой так на 1,4 снимал как ваш)

708w

аа, видимо не так вас понял.

708w

круто, там без доп шарпа?

708w

неа, шарп довольно мощный, 50тка в лайтруме и при експорте стоит режим "стандарт".

708w

хм, я шарп всегда по умолчанию оставляю... может стоит добавить, тогда и появится она, госпожа "Резкость на открытой" )
Камера первопятак, да?

708w

может быть) мне нравится с настройкой 50, хотя она конечно агрессивная. Но и по умолчанию (25) тоже вполне все замечательно

708w

а что у вас в экспорте LR выставлено Sharpen for- и Amount- ?

708w

50 1 25 0

708w

я про экспорт говорю, когда открывается окно экспорта, там не цифры, а слова )

708w

аа, screen и standart, но это не сильно влияет

708w

у меня то же самое

708w

1.4 резкий как бритва. если в ЛР добавлять резкости , то сразу прет перешарп. а вот автофокус пятака второго не радует и первого тоже)

708w

да, автофокус там по нынешним меркам унылый(

708w

Message deleted by its owner

452w

Спустя 4 года стал мылить по краям кадра.. и уже в целом не такой резкий на 1.4 .
что делать люди? ))

452w

Aleks Ginis • lioxa lioxa

есть такое но тут мне кажется пятера старая лажает! ставлю на 5d3 – субъективно более резким становится на открытых 1.4-2.0

708w

не первый раз такое слышу

708w

юзаю на старой пятерке – все гуд, наоборот, еще когда первая пятерка появилась, на форумах начали массово писать, что ранее мыльные линзы переставленные с кропотушек на полный кадр, начинают бритвенно резать. Той же 24-70 к примеру. Дескать, жирный пиксель и все такое.

708w

на 1й пятерке все отлично, с любой оптикой... делали же раньше!)

708w

вообще ситуация с мегапикселями на форумах очень мне напоминает Оруелловские "Океания никогда не воевала с Остазией". Я отчетливо помню как люди массово плевались на мегапиксели, приводя как довод "структура картинки на 100% увеличения – как у мыльницы". Терь читаю – те же самые люди ругают кенон что он не выпускает 45 МП камеру

708w

лучше б нормальный автофокус сделали, а не занимались пиксельгонкой!

708w

вот попалась статейка, не знаю, может кому пригодится, на днях сам попробую"Live View позволяет увидеть картинку прямо с матрицы фотоаппарата. Это дает возможность очень точной фокусировки, особенно учитывая возможность 10-кратного увеличения изображения на мониторе фотоаппарата. Еще одной неявной полезностью является возможность точного просмотра ГРИП.Как Live View помогает понять, нужна ли юстировка или нет?Установите фотоаппарат на штатив. Если объектив оборудован системой стабилизации (IS), то выключите ее.
Сфокусируйтесь на мишени вручную, используя Live View. О правильной мишени, ее расположении и расстоянии до нее написано в статье Чака Вестфолла о подстройке автофокуса.
Фокусируйтесь на полностью открытой диафрагме. Используйте увеличение в режиме Live View для наиболее точной фокусировки.
Не трогая фокусировочное кольцо на объективе и не смещая штатив, выключите режим Live View и верните фотоаппарат в режим One-Shot AF с фокусом по центральной точке.
Аккуратно полунажмите кнопку спуска затвора (или кнопку AF на задней стенке фотоаппарата) – при этом внимательно следите за фокусировочным кольцом или шкалой расстояний на объективе. Они не должны сдвинуться. Если фокус не сдвинулся (кольцо фокусировки не шелохнулось, шкала расстояний тоже), то ваш объектив отъюстирован точно и автофокус не требует подстройки.
Если же сдвинулись, то посмотрите, куда автофокус сдвигает точку фокусировки – ближе к фотоаппарату (фронт-фокус) или дальше от него (бэк-фокус). Вносите поправку, если фотоаппарат оснащен функцией подстройки автофокуса, если нет – решайте, готовы ли вы нести технику на юстировку."
www.vlador.com/

708w

ох, на техно форумах периодически натыкался на такой монолог "Пошел в магазин за объективом, потестил внутри и на улице – бекфокусит. Все равно купил. В итоге на реальных фотосессиях все попадает куда надо." Смысл определять необходимость юстировки – или это заметно на реальных снимках, или не заметно.

708w

Aleks Ginis • lioxa lioxa

бэкфокус всегда заметен это самая страшная беда фоточеловечества :)
другой вопрос как человек тестит в магазинах :)

708w

ну обычно тестят на минимальной дистанции фокусировки, а вот что потом на 10 или больше метров будет...

708w

вам смешно, а я в свое время купил 30Д вместо 350Д, побоявшись бекфокусного автофокуса, И все равно получил на 50 1.8. тааакой бекфокус, что снимал на нем один год на дырке 4 ( т.к. сервисе сказали что 50 1.8 не юстируется толком)

708w

Aleks Ginis • lioxa lioxa

50mm @ 4.0? mozhno bylo srazu kitovoe steklo ne snimat :))

707w

Up.
Вопрос мыла на 35 1.4 остается актуальным) Кому удалось победить эту хворь? Куда нести в ремонт и любые народные методы будут полезны)

404w

Коротко о причине софта на 35 1.4 (мой случай)

404w

Вырывает под корень втулки. Чем заменить не придумал (кстати, может кто нибудь подскажет где искать новые или чем заменить) поэтому посадил на В7000 .. на какое то время должно хватить.
объективу 8 лет.

404w

Картинка стала явно лучше. Но былой резкости наверное уже не вернуть) Подозреваю, что этими болтами происходит и юстировка этого линзоблока.. у меня сложилось не плохо. Все на ваш страх и риск))

404w

Aleks Insayder • malahov malahov

и где тут причина?вижу только разобранный объектив

403w